Międzynarodowa Federacja Pogańska

Odpowiedzialem tylko na
Poganstwo to nie wicca, to duzo szerszy nurt religijny. Widac dla niektorych homoseksualizm nie jest naturalny i spoko. Ja nie mam z tym problemu, ale generalizowanie, ze homofobia wywodzi sie z mentalnosci judeochrzescijanskiej jest z gruntu klamliwe. Podejrzewam, ze daloby sie znalezc kilkansacie innych spolecznosci poganskich, w ktorych homoseksualizm jest karany (oraz takie, w ktorych byl czyms swietym - vide starozytna Grecja).

Wśród rodzimowierców i kręgów związanych z pogaństwem germańskim jest sporo osób o postawie powiedziałabym skrajnie homofobicznej (zresztą Asus już o tym wspomniał ). Inna sprawa, że 'pogaństwo' często jest w tym przypadku jedynie przykrywką dla polityki, a ludzie ci jednocześnie określają się jako ateiści.

Eydis, kochana, dawno Cie nie widzialem na forum I od razu tak powazny temat jak homofobia wsrod pogan

Tak wyszło

Świętym? No nie wiem. Może świetnym - dla niektórych. Ale miłość "na Platona" wcale nie była jakoś szczególnie promowana. Ba, więcej - to nie była miłość, tylko instrumentalne korzystanie z dobrodziejstw ud młodych chłopców (co im się jeszcze broda nie sypnęła, powołując się na słowa Mistrza S.). Nie nazywałbym tego nawet homoseksualizmem, bo to dość różne zjawisko od tego, z jakim mamy do czynienia w społecznościach (neo)pogańskich.

Hmm, a Teby czy Sparta?

Polis Ateny.

Ale nawet w Sparcie, z tego co mi wiadomo, były instrumentalne. Chociaż, jakby się dzisiejszym czasom przyjrzeć...

W Tebach istnial Święty Zastęp 300 homoseksualistow wg. relacji Plutarcha.

"W Tebach istnial Święty Zastęp 300 homoseksualistow wg. relacji Plutarcha."

I z tego co pamiętam w pierwszej bitwie w której brali udział zostali wyrżnięci w pień

Kocie nie chciałem rozogniać jakiejś wojny, po prostu kazdy zyje po swojemu i nic innym do tego, z resztą generalizując dosyć mocno, środowiska pogańskie i homofobiczne są w mniejszości w stosunku do środowisk pogańskich i otwartych, i generalnie moim zdaniem to bardzo dobra tendencja

pax między pogany

Nie zostal wyrzniety w pierwszej bitwie. Swiety Zastep byl elita wojownikow, pokonal dotad niepokonanych hoplitow Sparty. Wyrzniety w pien zostal przez konnice krola macedonskiego, kiedy to Teby wsparly polis Ateny w walce przeciw Macedonii.

Tak, o to.
Majaczy mi w głowie również jakaś grupa germańska ale bardziej mgliście (mniej się nią interesowałem i wyleciała z pamięci).
Zaznaczam wszakże, że istnieje kilka ugrupowań rodzimowierstwa słowiańskiego nie wypowiadających się w ogóle na temat poruszony w wątku, zarazem deklarujących i propagujących zdecydowanie tolerancję.

Podazam sciezka Asatru od pewnego czasu i nigdy przez mysl mi nie przeszlo zeby potepiac gejow, bo "Wikingowie tak robili". Moze i geje marnie konczyli u Wikingow, ale czy to jest dostateczny powod, zeby w XXI wieku powielac metody postepowania sprzed setek lat. Dawno temu, kiedy stare religie byly zywe robiono wiele rzeczy, ktore nie przystaja do dzisiejszych czasow. Wspolczesni wyznawcy Asatru na przylkad nie podrzynaja gardla bykom, aby uczcic Bogow, ale wznosza za nich toast miodem czy innym trunkiem. Pamietajmy, ze mentalnosc ludzi sprzed 1000 lat byla nieco inna niz wspolczesnych, srodowisko w ktorym zyli i zwyczaje rowniez byly inne. Nie da sie odwzorowac wszystkiego tak samo jak to bylo dawniej. Swiat sie zmnienia i religie, ktore chca przetrwac tez musza ewoluowac.
Wiec stwierdzenie "nie lubie gejow, bo Wikingowie ich nie lubili" nie wydaje mi sie na miejscu.
W UK sa zarowno grupy Asatru potepiajace zwiazki homoseksualne jak i te, ktore twierdza, ze dusza jest neutralna, wiec orietacja seksualna nie odgrywa wiekszej roli.

Zdaje sie, ze w Kanadzie podrzynaja gardla bykom, maja nawet na to zezwolenie wladz.

Hajdamako, piszac, ze nie podrzynaja gardla bykom, mam na mysli, ze nie robia tego na taka skale jak robili to w dawnych czasach. Tego typu ofiary sa stosnkowo rzadkie i PRZECIETNY blot to po prostu toast i ofiara z miodu.

Nie no, jasne Ja sie zgadzam ze wszystkim co mowicie

Germanie to nie tylko wikingowie a coś mi majaczy z literatury starożytnych piszących o kapłanach swebskich lub wandilskich w kobiecych sukienkach. Tacyt w Germania? Myślę, że on a nie Piliniusz Starszy? Myślę, że to było tak jak dzisiaj - osobiste sympatie, urazy, lęki i fobie rzutują na wizję świata. Mamy tendencję (jako ludzie) do zakładania, że inni widzą świat podobnie jak my. I jeśli się trafi homofob to uważa, że jego odczucia są powszechne, choć istnieją pewnie jacyś odszczepieńcy. Jeśli się trafi homo to uważa, że 10% ma skłonności homo a wśród reszty przynajmniej połowa jest bi. Jak się trafiła wybitna osobowość o sprecyzowanych poglądach to potrafiła je narzucić i wprowadzić swe opinie do zwyczaju a z czasem do obowiązującej moralności. Grecy uważali, że żołnierze homo mogą być najdzielniejsi bo nie cofną się wydając na łup wroga partnerów, w Chinach wielu generałów było kastratami, w naszym kręgu kulturowym wojownik musi tryskać adrenaliną i wykazywać męskość podbijaniem serc niewieścich.
Co do wikingów - spotkałem się z informacją, że jednak dochodziło do sympatii homo podczas długich rejsów. A nie zawsze były to przybrzeżne włóczęgi o czym świadczą z jednej strony znaleziska na Labradorze, z drugie strony znaleziska kompasów słonecznych (dowodzące pelagicznej żeglugi). Myślę, że nie odszukam ponownie tej informacji. Chyba, że radzili sobie jak Holendrzy - kobiety uszyte ze skóry (do dzisiaj Japończycy seks lalki nazywają "holenderska żona").

Homoseksualizm nie jest niczym niezwykłym w przyrodzie

http://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksua ... erz%C4%85t

Interpretacje pozostawiam wam

Niniejszym potwierdzam, że poganie warszawscy albo nie są homofobiczni i do innych seksualności zastrzeżeń nie mają, albo są ślepi, głusi i nie myślą Skłaniałabym się jednak ku temu pierwszemu.
Za całość się nie wypowiem bo nie znam, zaś moim prywatnym zdaniem można robić co, gdzie i z kim się chce dopóki nikogo się nie krzywdzi.

Cholera, a tak się starałem

Hakken, starałeś się co? Być homofobiczny, czy ślepy i głuchy? [bo wybacz, ale nie kojarzę jeszcze ksywki z twarzą ^^']

Ha ha, zaręczam, że sie znacie

Skoro Hakken mówił coś o staraniu, to siłą rzeczy jakoś się znać musimy. Obejrzałam Twoje zdjęcia, Hakkenie i nadal nie za bardzo kojarzę... Oh well, rozejrzę się na następnym comiesięcznym spotkaniu.

Starałem się być homofobiczny, zresztą na wyraźną prośbę Agni



Nie przejmuj się, ja również ale jakoś nie mogę znaleźć Twoich zdjęć a ja wzrokowcem jestem
Cóż nadrobimy na następnym spotkaniu

Akurat Savil ciezko nie kojarzyc. Kojarzysz Wietrznego? No to ta wyzsza od niego

A Hakken to taki wesoly chlop z ktorym pilem piwo.

Ach, no to już teraz wiem who is who among the pagans

Wiesz, wydawało mi się nawet, że raz się do mnie uśmiechnęłaś, więc założyłem jednak, że mnie widziałaś, ale jak widać tylko mi się wydawało

Ale nie ten, z którym się całowałeś

A przynajmniej ja niczego takiego nie pamiętam (i tego będę się trzymał )

Nie bój nic Hakken, Rawimir pamieta, moze on wie coś wiecej ;P

(LubięPrzedsedę z poczuciem humoru. A po jego miotle biegał jeden z moich kotów )

Hakkenie - uśmiecham się do wielu osób, tak reaguję np na kontakt wzrokowy, więc bardzo możliwe, że faktycznie uśmiechnęłam się do Ciebie A moich zdjęć nie znajdziesz, mam paranoję prywatności i swoich zdjęć nie umieszczam nigdzie w sieci. I proszę żeby nikt inny też tego nie robił.
Zwłaszcza, że faktycznie jestem dość charakterystyczna i można mnie zidentyfikować jednym słowem: najwyższa
Jeśli starałeś się być homofobiczny, to Ci nie wyszło. Następnym razem postaraj się być homofiliczny, może będzie bardziej przekonująco

Kocie - to z kim piłeś nie jest jeszcze wyznacznikiem identyfikacji ;P

Rawimirze, to prowadzona tu jest statystyka kto z kim się całował, czy tylko Kot został wyróżniony rejestrem?

Tylko Kot. Jako najwieksza gaduła na tym forum jest tu na specjalnych prawach